PDA

Arată versiune īntreagă : Filtrare utilizatori



XtrimVerSuS
05.07.2010, 20:48
Avand in vedere ca ne aflam pe o platforma destinata webmasterilor, cred ca acestia ar trebui impartiti in cateva categorii...
Sa nu mai fie wordpresseri care sunt programatori sau copy-pasteri sa fie experti seo.

Cum sa facem. Fiecare la inregistrare (sau din profil) isi alege grupul din care sa faca parte. Grupuri propuse:
Programatori
Designeri
SEOisti (tre sa le gasim si un nume =D)
Content writteri
Administrator site (cei ce au un site de calitate, nu manele, avatare, etc, si nu se incadreaza la alte categorii)
Restul (cei ce nu se pot incadra la una din categoriile de mai sus)

Apoi, pentru a te incadra la categoria X, trebuie sa ai acordul unui moderator. Moderator pe care-l convingi doar aratandu-i un portofoliu sau ceva de genul. Eventual niste teste online (de tip quiz).

Faza cu grupurile presupun ca se poate face pe vBulletin. Faza cu testele nu cred, insa suntem destui programatori pe forumul asta care ne folosim de el si nu contribuim cu nimic (intelegeti aluzia).

Astfel obtinem doua tabere de utilizatori: webmasteri si tentative.
Atunci, inainte de a incheia o tranzactie, pe langa iTrader (care 99% din pusti il iau pentru ca vand un link sau facu un link exchange), avem o garantie a cunostintelor persoanei respective si siguranta ca el se afla intr-un grup de incredere.

Apoi, cei ce se afla in grupul "restul", sa nu aiba acces la gratuitati - cereri, la oferte servicii, la download si la alte rubrici unde nu-i de ei.

Asta ar creste calitatea articolelor de pe forum, ar creste nivelul de calitate oferit de forum si fara a sacrifica pustii de 12 ani care vor sa devina webmasteri. Fiindu-le limitate posibilitatile pe forum, le ramane doar sa invete sau sa plece.

szilard
05.07.2010, 20:55
imi place foarte mult ideea si cred ca se poate realiza destul de usor faza cu grupuri iar pentru teste cautam 2-3 useri de incredere care sa poarta o discutie legata de acel domeniu + cateva lucruri practice si ei hotarasc daca userul este acceptat in acel grup.

netul
05.07.2010, 21:02
Ar fi perfect ca sa existe niste nivele care sunt date manual in urma contributiei pe forum si a cunostiintelor.
Dennis ar trebui sa ne raspunda daca e de acord. Ar fi un pas important pt transformarea forumului intr-unul mai calitativ pentru webmasterii adevarati.

Am avut si eu mai demult o asemenea cerere dar nu s-a luat in calcul... Rezultatul se vede: tot mai multi pusti inregistrati care nu au nicio legatura cu acest domeniu si care scriu doar topicuri stupide.

tolby
05.07.2010, 21:02
Eu ma ofer sa fac interfata de teste (programare si grafica).

netul
05.07.2010, 21:06
Nu neaparat teste. Dupa un anumit numar de mesaje se poate face o analiza a userului de catre echipa administrativa, care vor vota includerea unui user intr-o anumita grupa.
Astfel,cei care merita vor fi diferentiati de cei care stiu doar de vanzari siteuri, link echange, manele, filme online etc.

XtrimVerSuS
05.07.2010, 21:06
tolby, pentru partea de programare poti face niste teste, dar la design, seo, content writting, administrare site sau hosting... mai greu. :D

XtrimVerSuS
05.07.2010, 21:07
Ideea cu evaluarea de catre echipa administrativa e perfecta.

tolby
05.07.2010, 21:08
totusi cred ca niste intrebari de bun simt gen:
Ce este seo ?
Ce este html ?

ar trebui puse .Cine nu stie raspunsul la asfel de intrebari.chiar nu au ce cauta aici.
Parerea mea

XtrimVerSuS
05.07.2010, 21:09
Eu stiu raspunsul la ce este seo si la ce este html... Dar totusi, ce as cauta eu la designeri? Teoria o stiu si sunt sigur ca nu-s doar eu in situatia de fata... Problema cea mai mare e practica. De asta ideea lui netul cu evaluarea e cea mai buna. Asta sau portofoliu, insa si ala poate fi furat ca se mai practica...

netul
05.07.2010, 21:10
In 10 secunde cauta pe net si iti da raspunsul, sau pune pe cineva cunoscator sa ii raspunda in locul lui, deci e irelevant orice test, parerea mea.
Din analiza mesajelor unui user se poate deduce nivelul si seriozitatea acelui user.

RobciucIonut
05.07.2010, 21:16
@all - Eu zic ca, cel mai bine este ca Dennis si echipa administrativa sa aleaga categoria in care se incardreaza un utilizator dupa evolutia sa pe forum.

Bine, cand un utilizator are peste 300/ 400/ 500 mesaje pe forum, echipa administrativa ii va alege categoria. Ce ziceti?

@tolby - La faza cu quiz si intrebari zic ca e naspa. Cel mai bine este sa vezi ce stie utilizatorul practic... Parerea mea.

Si apropo, sa se poata da utilizatorului mai multe rankuri, cum ar fi: designer, content writing, programator, etc.

netul
05.07.2010, 21:43
sa se poata da utilizatorului mai multe rankuri, cum ar fi: designer, content writing, programator, etc.

la rankuri nu cred ca e o idee buna cum ai zis mai sus. Unii sunt si programatori, au si cunostiinte bune de design, stiu si SEO, unii poate mai au si o afacere cu webhosting sau ofera alte servicii. Ce facem, analizam userul la fiecare domeniu si ii dam mai multe rankuri? Nu e bun.

propun niste rankuri de genul:
- "Utilizator incepator"
- "Utilizator mediu"
- "Utilizator avansat"
- "Utilizator expert"

Aceste rankuri sa NU aiba nicio legatura cu nr de mesaje. De ex. unii pot sa aiba si 10.000 de mesaje scrise, insa tot "User incepator" poate sa fie, daca nu a avut mesaje calitative.
La fiecare 300 (sau alt nr) de mesaje, poate solicita echipei administrative (printr-un PMunui moderator sau lui Dennis) sa i se analizeze prestatia si sa i se acorde un alt rank.
Echipa administrativa creaza un topic intr-un forum privat unde fiecare din moderatori ne dam cu parerea si votam. Daca intruneste un nr de voturi pozitive mai mare decat cele negative, i se acorda acel nivel. E usor ca sa listam mesajele acelui user, sa vedem siteurile proprii si sa ne formam o idee despre user. Daca merita, va fi promovat.
Nu cred ca e greu de implementat.

Ing3ras
05.07.2010, 21:46
la rankuri nu cred ca e o idee buna cum ai zis mai sus. Unii sunt si programatori, au si cunostiinte bune de design, stiu si SEO, unii poate mai au si o afacere cu webhosting sau ofera alte servicii. Ce facem, analizam userul la fiecare domeniu si ii dam mai multe rankuri? Nu e bun.

propun niste rankuri de genul:
- "Utilizator incepator"
- "Utilizator mediu"
- "Utilizator avansat"
- "Utilizator expert"

Aceste rankuri sa NU aiba nicio legatura cu nr de mesaje. De ex. unii pot sa aiba si 10.000 de mesaje scrise, insa tot "User incepator" poate sa fie, daca nu a avut mesaje calitative.
La fiecare 300 (sau alt nr) de mesaje, poate solicita echipei administrative (printr-un PMunui moderator sau lui Dennis) sa i se analizeze prestatia si sa i se acorde un alt rank.
Echipa administrativa creaza un topic intr-un forum privat unde fiecare din moderatori ne dam cu parerea si votam. Daca intruneste un nr de voturi pozitive mai mare decat cele negative, i se acorda acel nivel. E usor ca sa listam mesajele acelui user, sa vedem siteurile proprii si sa ne formam o idee despre user. Daca merita, va fi promovat.
Nu cred ca e greu de implementat.

Cred ca asta e cea mai buna idee :)

AlinG
05.07.2010, 21:47
inca o chestie ce are merge ar fi ceva gen cum este pe seopedia, orice vizitator care vrea sa isi faca cont si da click pe register il trimite pe o pagina, pagina pe care se afla un formular de inscriere care contine mai multe detalii, iar dupa acele detalii acel user va fi aprobat sau nu, cred ca asa se va mai diminua numarul de pustani. Formularul sa fie trimis la toti moderatori, iar cel care il citeste sa isi dea seama ce fel de user este, acest lucru poti sa iti dai seama dupa limbajul pe care il va folosi in redactarea unei scurte descrieri despre el, experienta in domeniu si de ce vrea sa aiba cont pe acest forum.

Ideea de pe seopedia mi se pare mai mult decat Okey :P

PS: daca aceasta idee nu va convine va rog sa nu imi sariti in cap, mi-am spus doar opinia mea. NU ma consider a fi expert in ceva sau profesionist, nu am facut script-uri de la 0 sau altceva de la 0. Dar oricum de cand sunt pe acest forum pot sa va spun ca am renuntat la site-uri ilegale: gen download manele si porn etc. Incerc sa fac ceva legal cu platforme gratuite.

tolby
05.07.2010, 21:51
Intr-o lume normala ar trebui dupa portofoliu stabilit nivelul fiecaruia,dar daca am face acest lucru trei sferturi ar fi incepatori.
Si ideea lu aling g e de luat in considerare, pentru ca daca ar fi dupa mesaje eu as fi incepator cu toate ca am cont de 3 ani.

RobciucIonut
05.07.2010, 21:55
@netul - Eu nu prea sunt de acord cu acele rankuri. Cel mai bine e cum ai zis tu mai de mult cu rank: web designer, programator web, content writing, etc. Asa, afacerile pot fi facute mai usor.

netul
05.07.2010, 22:10
@netul - Eu nu prea sunt de acord cu acele rankuri. Cel mai bine e cum ai zis tu mai de mult cu rank: web designer, programator web, content writing, etc. Asa, afacerile pot fi facute mai usor.

Ce zici tu e corect insa e mult mai greu de pus in practica, plus ca s-ar creea un haos cu cererile userilor. Daca unul vrea si rang de designer, si de content writer etc?
Plus ca rankul trebuie pus pe calitatea generala a unui user, nu pt anumite domenii.

RobciucIonut
05.07.2010, 22:22
@netul - Asta ar fi buba. Dar cu atati programatori web pe acest forum, ce zici, nu crezi ca s-ar putea rezolva aceasta problema?

XtrimVerSuS
05.07.2010, 22:28
Sau si mai bine, la profil sa facem niste campuri individuale pentru fiecare "skill":

Programare: avansat
Design: incepator
SEO: expert
Content-writting: null
Limbi: romana, engleza

Iar la profil, clasa pe care se axeaza in general, de exemplu eu sunt programator. Cu toate astea, cand e vorba de un design mai simplu, ma bag si eu sa mai exersez. Astfel Eu desi sunt la clasa programator, omu vede la profilul meu ca nu-s null la activitatea respectiva si ca sunt apt sa-i finalizez lucrarea.

Metoda asta cred ca reflecta cel mai bine realitatea, insa cred ca e si cel mai greu de pus in practica... Va dati seama ce ar insemna sa monitorizati toti userii sa vedeti ce nivel are in fiecare domeniu? :)

RobciucIonut
05.07.2010, 22:31
@XtrimVerSuS - Sau, cum e pe GetAFreelancer. Cand cineva a terminat un proiect/ tranzactie/ afacere, cumparatorul sa ii ofere prestatorului o nota, ca si vot iTrade. Apoi, in decurs de 24 de ore, votul va fi validat daca nu se vor face reclamatii in privinta votului. Ce ziceti? Ar fi o idee?

XtrimVerSuS
05.07.2010, 22:41
Deja avem voturile iTrader... Problema e ca multi iau voturi ca vand un domeniu, ca vand un link sau mai grav ca fac link exchange... :|

Dennis
07.07.2010, 13:48
inca o chestie ce are merge ar fi ceva gen cum este pe seopedia, orice vizitator care vrea sa isi faca cont si da click pe register il trimite pe o pagina, pagina pe care se afla un formular de inscriere care contine mai multe detalii, iar dupa acele detalii acel user va fi aprobat sau nu, cred ca asa se va mai diminua numarul de pustani. Formularul sa fie trimis la toti moderatori, iar cel care il citeste sa isi dea seama ce fel de user este, acest lucru poti sa iti dai seama dupa limbajul pe care il va folosi in redactarea unei scurte descrieri despre el, experienta in domeniu si de ce vrea sa aiba cont pe acest forum.

Ideea de pe seopedia mi se pare mai mult decat Okey :P



Ideea este implementata de circa 6 luni pe cwr.ro - tot mai multe campuri au trebuit sterse findca:
- gogomanul nu stie sa-si descrie ultimile siteuri, scrie doar: "stiu ceva, cand va trebui am sa dovedesc" asta este cultura generala a multor detinatori de siteuri din Romania, ce sa facem cu ei, sa-i omoram?!


la rankuri nu cred ca e o idee buna cum ai zis mai sus. Unii sunt si programatori, au si cunostiinte bune de design, stiu si SEO, unii poate mai au si o afacere cu webhosting sau ofera alte servicii. Ce facem, analizam userul la fiecare domeniu si ii dam mai multe rankuri? Nu e bun.

propun niste rankuri de genul:
- "Utilizator incepator"
- "Utilizator mediu"
- "Utilizator avansat"
- "Utilizator expert"


O idee foarte buna, nimic de contestat, doar ca atat eu cat si multi din echipa administrativa, nu avem timp sa controlam fiecare user sa vedem ce-l duce capul, sunt sigur ca esti printre putinii care au observat ca eu nu traiesc din cwr.ro ci din alte resurse, ca atare, acestea-mi sunt primordiale, cwr.ro este un hobby, chiar daca unul costisitor.
Paralel de obligatia mea fata de familie si de a-mi castiga existenta, cele descrise de tine aduc ceea ce eu nu am iubit niciodata, sefi, controlori, samd. - pe cat se poate doresc sa ma lipsesc de asemenea controale.

M-am uitat putin pe forumuri din Germania, din aceiasi nisa, si am ajuns la concluzia ca nu doar pe cwr.ro este asa cum observam, peste tot sunt gogomani, dar sa nu uitam care este scopul unui forum de acest tip - scopul acestuia este de a oferi fiecarui detinator de site accesibilitatea la informatie, ca la noi, poporul roman, nimeni nu face nimic decat daca-i dai un euro este alta poveste.
Pe forumurile de nisa din Germania, fiecare aduce informatii, citeste pe alte siteuri si inscrie informatia in forumul preferat de el, traduce articole din Engleza in Germana si le posteaza fara sfiala pentru cei care nu stiu engleza - dar nu asteapta nimeni sa li se dea ceva - in schimb la noi, nu se aduce informatia decat de un grup restrans, restul sunt capuse, bagatori de seama si critici - este mai usor sa bati din gura ca si cainii la luna decat faci tu insuti ceva productiv si sa nu ceri sau sa astepti nimic.

Pe cwr.ro daca vorbesti la modul general intr-un topic pe o tema critica X, userul, nefiindui deloc adresat acel topic si nefiind implicat in tema discutiei, in loc sa citeasca si sa bage la cap, incepe sa te critice aspru - desi, cum am scris, acel topic nu-i era adresat ci este un mesaj critic generalizat si nu adresat persoanei respective.



Sau si mai bine, la profil sa facem niste campuri individuale pentru fiecare "skill":

Programare: avansat
Design: incepator
SEO: expert
Content-writting: null
Limbi: romana, engleza

Iar la profil, clasa pe care se axeaza in general, de exemplu eu sunt programator. Cu toate astea, cand e vorba de un design mai simplu, ma bag si eu sa mai exersez. Astfel Eu desi sunt la clasa programator, omu vede la profilul meu ca nu-s null la activitatea respectiva si ca sunt apt sa-i finalizez lucrarea.

Metoda asta cred ca reflecta cel mai bine realitatea, insa cred ca e si cel mai greu de pus in practica... Va dati seama ce ar insemna sa monitorizati toti userii sa vedeti ce nivel are in fiecare domeniu? :)

Ideea este buna, acesta idee este buna si se poate implementa rapid - singura dilema este: crezi ca un gogoman va sti care-i este gradul pesronal de cunostinte? Cati oare au sa scrie la unele Mediu sau Avansat si el are un site de manele clonat sau yahoo status-check? Cine sa-i controleze pe acestia?

Zilnic resping circa 5-8 cereri de inregistrare, controlez IP-ul, ma uit la siteul pe care userul l-a inscris ca fiind realizarea lui si ulterior hotarasc daca este sau nu adecvat pt. a participa pe platforma cwr.ro - la fiecare respingere sau accept se trimite automat un email catre acel user, daca a-ti citi ce raspunsuri trimit cei respinsi, v-ati cruci - cred ca si Guta sau Vanghelie ar fi mandri sa nu-i cunoasca pe acesti useri - sunt doar spuma subculturi romanesti.

Ce ceriti sau propuneti aici este fair dar extrem de greu de realizat - mai ales in Romania sau intre useri de origine romana - care dintre acestia au sa recunoasca ca este prost gramada si nu stie scrie sau citi sau nu are habar de administrarea unui site - toti sunt specialisti in ceva - si totodata in nimic.

XtrimVerSuS
07.07.2010, 14:00
Putem face o echipa de utilizatori seniori care sa-i analizeze pe cei juniori, sa vada ce le poate capul si sa le dea ranguri (topicuri cu sistem de vot). Apoi, cand votul se incheie, un moderator sa opereze modificarile in profilul "expertului junior". Astfel echipa administrativa nu trebuie sa stea "dupa fundul" noilor veniti, iar voturile vor fi acordate de utilizatori cu experienta in domeniu, deci vor fi obiective. Rangurile sa fie date la cerere, pentru ca nu toti pustii intra aici pentru ranguri, unii intra doar pentru download sau sa citeasca sau sa vanda un domeniu sau etc. :)

PhoeniXman
07.07.2010, 14:34
Eu cred ca ar mai fi nevoie minim de inca un administrator ca si netul, pentru a se putea verifica mai atent fiecare user in parte la inregistrare si nu numai.

netul
07.07.2010, 16:08
O idee foarte buna, nimic de contestat, doar ca atat eu cat si multi din echipa administrativa, nu avem timp sa controlam fiecare user sa vedem ce-l duce capul, sunt sigur ca esti printre putinii care au observat ca eu nu traiesc din cwr.ro ci din alte resurse, ca atare, acestea-mi sunt primordiale, cwr.ro este un hobby, chiar daca unul costisitor.


Aici gresesti.
Ia intreaba moderatorii, ai fi surprins de cati de multi isi doresc aceasta schimbare.
Zici ca nu este timp. Dar nu ai mentionat ca aceste grade se dau la un numar de cateva sute de mesaje scrise. Sunt putini useri cu sute de mesaje scrise. Si o analizare de rang se face doar cand userul atinge sute de mesaje. Crezi ca asta se intampla zi de zi? Probabil ca ar fi maxim 2-3 cereri de analizare a rangului pe luna. Crezi ca nu avem timp 2-3 ore pe luna ca sa facem acest lucru? Si eu stau aici pe forum din placere, ca doar nu castig nimic si nici nu am nevoie, dar macar daca facem ceva, sa facem bine, nu conteaza ca e hobby sau job.

Dennis
07.07.2010, 16:41
Gabriel, posibil ca unii moderatori sa-ti spuna acum raspicat "da, eu fac" - in cel mult 3-5 luni se schimba situatia, daca nu chiar mai devreme - daca insisti, am sa te las pe tine sa faci aceasta propunere celorlalti moderatori si chiar te rog sa observi demersul pe durata ceva mai indelungata, sa zicem intre 3-5 luni.
Intre-timp, chiar am curaj sa afirm cum ca, cunosc starea de euforie a utilizatorului www - azi wow si maine: "...pai sa vezi ca bunica, ca pisica ..." - i-mi doresc din suflet sa ma insel eu si sa nu aflu in cateva luni ca nu mai este nimeni pregatit sa faca ce ai precizat tu mai sus.

Sugereaza rangurile necesare pentru a le crea si numarul de mesaje necesar pentru fiecare rang.

netul
07.07.2010, 17:52
Eu propun asa:

1. "Utilizator incepator"
Daca se poate seta ca acest grad sa fie atribuit default la inregistrare, ar fi perfect.


2. "Utilizator mediu"
- Minim 200 mesaje scrise
- minim 2 luni vechime pe forum
- Sa scrie minim 2 Articole

3. "Utilizator avansat"
- Minim 500 mesaje scrie
- minim 6 luni vechime pe forum
- userul sa aiba un portofoliu propriu legat de ceea ce face (programare, web design, servicii webetc)
- Sa aiba scrise macar 5 articole

4. "Utilizator expert"
- Minim 1000 mesaje scrise
- minim 12 luni vechime pe forum
- userul sa aiba un portofoliu propriu legat de ceea ce face (programare, web design, servicii webetc)
- sa aiba scrise minim 10 articole

In plus, sa indeplineasca macar una din conditiile:
1. sa aiba un site / script creat de la zero (nu scripturi luate de pe net sau siteuri facute cu softuri sau cms-uri existante)

2. deoarece uni useri se ocupa cu hostingul / inreg. domenii si nu stiu programare/ web design, pot face parte din grupul "Expert" daca indeplinesc TOATE conditiile urmatoare:
- Au un site unde isi prezinta oferta;
- Siteul are vechime de minim 3 luni (pt a evita situatii cum au fost destule pe forum, de genul: azi imi iau domeniu, maine imi iau reseller si poimaine scriu pe forum ca ofer hosting)
- Au firma (srl, pfa) - asta pt a evita ca toti copii care au un reseller sa fie "experti". Cine face o afacere serioasa in domeniu asta, sigur isi face firma. Restul sunt amatori care azi sunt, maine nu ii mai gasesti. Mai ales ca pt aceste servicii trebuie eliberata factura / chitanta.
- NU folosesc templateuri furate, nu folosesc softuri piratate (gen WHMCS warez, se poate verifica pe siteul lor daca un site are licenta)


Atingerea numarului de mesaje si a vechimii nu asigura automat rankul respectiv, nr de mesaje este pus atat ca criteriu de participare la acest forum cat si a evita ca foarte multi useri sa se inghesuie sa ceara un rank.
Cu alte cuvinte, indeplinirea conditiilor de mai sus NU asigura rankul respectiv CI DOAR dreptul de a cere o analizare a acelui user pentru a i se da un rank.

Observatii si Reguli suplimentare:
- Se poate face maxim o cerere pe luna (pentru ca, in caz de respingere a uneui cereri anterioare, sa nu revina cu cereera a doua zi).
- Asa cum un user poate creste in rank, la fel poate scadea (in cazul cand face unele ilegalitati, inselaciuni etc)
- Vechimea se ia in calcul de la data inregistrarii
- Legat de Articole, acestea trebuie sa fie unice, complexe, create de user (nu copy paste de pe net), sa nu fie genuri stupude cum am vazut acum cateva zile (tutorial de genul "cum sa afisezi primele caractere dintr-un text"...)

Cum se acorda rankul:
1. Userul trebuie sa indeplineasca toate conditiile de la fiecare rank
2. Userul creaza un topic intr-o sectiune speciala (ce va trebui sa fie creata) in care cere acest lucru
3. Moderatorii analizeaza userul. De exemplu:
- se analizeaza mesajele si topicurile scrise de acel user
- se analizeaza siteurile sau serviciile la care a lucrat userul respectiv (sa fie siteuri legale, etc)
- Fiecare moderator / admin are dreptul de a vota. Voturile si discutiile legate de acel user sa fie private, vizibile doar staffului administrativ. Aici e discutabil daca rankul se da daca intruneste un minim de vorturi pozitive sau daca daca cineva e impotriva, rankul nu se da indiferent de votul celorlalti.


Ce am scris mai sus sunt propuneri, acum astept mai multe sugestii / pareri pentru a face niste reguli clare.
La prima vedere pare parea ceva complicat cu prea multe reguli insa avand in vedere ca una din conditiile e atingerea unei vechimi si a unui nr de mesaje, nu cred ca vom avea f multe cereri lunare, deci nu ar dura f mult pt a analiza aceste cereri.

PhoeniXman
07.07.2010, 17:59
Impresionanta documentatie Netul, felicitari, sunt de acord cu cele propuse de tine.

Ing3ras
08.07.2010, 00:21
Sunt perfect de acord cu netul :)

d-zel
08.07.2010, 01:09
Foarte buna ideea, o salut!
Sper sa fie si implementata.

Ce nu mi se pare ok e la netul (fiecare sa detina minim 1 site?, de ce nu pot sa fiu webdesginer sau programator web si sa nu detin un website de prezentare?)

Neacsu Adrian
08.07.2010, 04:53
o idee inteligenta!

"Astfel obtinem doua tabere de utilizatori: webmasteri si tentative." :))

Dennis
08.07.2010, 10:36
Impresionanta documentatie Netul, felicitari, sunt de acord cu cele propuse de tine.

Sunt perfect de acord cu netul :)
Mi-ar fi placut sa vad si sugestii complementare si nu doar admiratie - stiu ca aveti si voi unele ideii care pot fi benefice


Foarte buna ideea, o salut!
Sper sa fie si implementata.

Ce nu mi se pare ok e la netul (fiecare sa detina minim 1 site?, de ce nu pot sa fiu webdesginer sau programator web si sa nu detin un website de prezentare?)
la prima parte a mesajului tau - dito
...la a doua - daca esti designer sau programator ar fi extrem de adecvat sa detii macar un site pentru a-ti prezenta clientului tau creatiile - este oarecum una dintre cele mai aelementare reguli de marketing - clientul vrea sa stie inca inainte de a-l contacta tu prin 'mess' ce-ti poate capul si-ti ofera si tie ca liber profesionist o credibilitate profesionala mai ridicata.

XtrimVerSuS
08.07.2010, 10:48
M-am uitat recent pe un forum concurent ca sa zic asa. Exista ranguri de genul: designer, designer incepator, designer avasant; programator, programator incepator, programator avansat; activ (pentru cei ce nu-s intr-o categorie anume) si cred ca-s mai multe, nu m-am uitat prea atent... Mi se pare mult mai ok, decat incepator, avansat, expert. Eu sunt expert in programare si vine unu si zice ca vrea un logo, eu ii zic ca iau 10 euro si vede la mine expert, imediat ma alege pe mine, nu pe un designer expert care cere 50 euro. Eu ii dau un text cu un font fancy si o culoare oribila, plus o umbra si e logo profesional. Designerul ii dadea un logo fantastic. Clientul nu stie ca eu sunt programator, nu designer si isi face o impresie de genul: "expertii de pe cwr sunt varza". Daca se intampla de 2-3 ori faza asta si se publica "laudele" pe alte forumuri, deja putem de inchidem site-ul, nu mai are nici o valoare. Corect?


Partea 2:

M-am uitat putin la 2-3 useri (nu dau nume) care au iTrader mare... Voi ati observat pentru ce tranzactii au iTrade multi dintre colegii nostri de forum? Pentru linkuri de $1. Pentru bannere de 2-3 euro... Normal ar fi ca iTrader sa se dea pentru sume ce depasesc un anumit prag. Pentru ca X vine sa vanda un site pe CWR. Vrea 200 euro pe el. Fiind user nou, nu prezinta credibilitate. Vine userul Z care are iTrader 18 (100%). Zice ca vrea el site-ul, dar intai sa-i dea site-ul si apoi da banii ca el are iTrader mare. A luat site-ul si apoi la revedere... Utilizatorul acela nou care si-a luat teapa, mai face tranzactii pe CWR? Nu. Cand aude la X si Y de CWR, striga in gura mare ca si-a luat teapa pe CWR? Din cauza unui pusti de 12 ani care vinde linkuri cu 1euro / 6 luni pe un site PR1.

Dennis, ar trebui sa te gandesti ca 80% din actiunile utilizatorilor se reflecta asupra prestantei forumului.

Dennis
08.07.2010, 13:47
Pentru a ma face mai bine inteles, am sa-ti raspund pe pasaje - sper sa-mi regasesc ulterior linistea necesara


M-am uitat recent pe un forum concurent ca sa zic asa. Exista ranguri de genul: designer, designer incepator, designer avasant; programator, programator incepator, programator avansat; activ (pentru cei ce nu-s intr-o categorie anume) si cred ca-s mai multe, nu m-am uitat prea atent... Mi se pare mult mai ok, decat incepator, avansat, expert. Eu sunt expert in programare si vine unu si zice ca vrea un logo, eu ii zic ca iau 10 euro si vede la mine expert, imediat ma alege pe mine, nu pe un designer expert care cere 50 euro. Eu ii dau un text cu un font fancy si o culoare oribila, plus o umbra si e logo profesional. Designerul ii dadea un logo fantastic. Clientul nu stie ca eu sunt programator, nu designer si isi face o impresie de genul: "expertii de pe cwr sunt varza". Daca se intampla de 2-3 ori faza asta si se publica "laudele" pe alte forumuri, deja putem de inchidem site-ul, nu mai are nici o valoare. Corect?
De ce simplu daca se poate si complicat - X habarnist, novive, mediu, avansat si asta de circa 15x si nici atunci nu am termina finda vine un altul cu semi-novice - cum spuneam, complicam in loc sa simplificam lucrurile.
Ce-ti accepta tie clientul NU ne priveste pe noi, chiar deloc - este alegerea lui ce gaseste bun sau nu si la ce pret accepta sa cumpere acel ceva. Asta NU ne priveste pe noi - iar gogomani care striga prin internet (mai ales pe siteurile romanesti) ai sa gasesti tot timpul, uni striga teapa si daca gresesc ei insusi, ei zic ca s-au tepuit singuri - prostul, tot prost ramane fie ca este dimineata sau dupa-amiaza (pentru bagatori de seama: dupaamiaza in cazul ca nu este corect cum am scris anterior)


M-am uitat putin la 2-3 useri (nu dau nume) care au iTrader mare... Voi ati observat pentru ce tranzactii au iTrade multi dintre colegii nostri de forum? Pentru linkuri de $1. Pentru bannere de 2-3 euro... Normal ar fi ca iTrader sa se dea pentru sume ce depasesc un anumit prag. Pentru ca X vine sa vanda un site pe CWR. Vrea 200 euro pe el. Fiind user nou, nu prezinta credibilitate. Vine userul Z care are iTrader 18 (100%). Zice ca vrea el site-ul, dar intai sa-i dea site-ul si apoi da banii ca el are iTrader mare. A luat site-ul si apoi la revedere... Utilizatorul acela nou care si-a luat teapa, mai face tranzactii pe CWR? Nu. Cand aude la X si Y de CWR, striga in gura mare ca si-a luat teapa pe CWR? Din cauza unui pusti de 12 ani care vinde linkuri cu 1euro / 6 luni pe un site PR1.

Votul iTrade se acorda pentru actiunea finalizata si nu in functie de valoarea tranzactiei - addon-ul respectiv nu ofera setarea necesara pentru a face ce doresti tu, este vorba de un addon pentru vBulletin script cu unele upgrades bune pe an de ambele parti, o astfel de schimbare a codului sursa ar implica ca aceasta sa fie facuta facuta dupa fiecare upgrade, atat a vBulletin cat si a addon-ului respectiv. Ca atare, ar complica demersul si nu l-ar simplifica, lucru cautat de fiecare administrator de site.

In privinta sumei tranzactiilor, repet, nu intereseaza ca cineva vinde 150 de linkuri la 1 Euro sau 1 script la 500 de euro - daca tranzactia a fost finalizata cu succes ambi parteneri au dreptul la vot iTrade - acest vot reflecta seriozitatea participantilor la actiune si nicidecum suma acesteia.

Cum decurge tranzactia in sine, cine primeste ce prima data - este din nou treaba participantilor la acea tranzactie - nu ne intereseaza cum decurce aceasta ci doar rezultatul final - dealtfel nici nu exista o mostra standard ce trebuie facut in prima faza, a doua sau ce finala in cazul unei tranzactii - dar poate o implementam prin lege ca noi nu mai stim ce se cuvine, ne trebuiesc tot timpul directive, impuneri legislative sau pe cineva care sa stea cu bata sa respectam etica bunului simt.
Se pare ca intelegeti gresita atributia platformei cwr.ro in legatura cu actiunile de vanzare/cumparare, userul in sine condamna platforma pentru prostia lui personala, dar stop: nu este de vina detinatorul unei pieti sau a incintei unei pieti pentru actiunile de vanzare/cumparare, el pune doar incinta la dispozitie - asta se pare ca multi nu o intelegeti - cwr.ro nu vinde si nici nu cumpara, cwr.ro este doar incinta, piata cu mesele (pentru ca toti sa inteleaga) unde vanzatorul expune marfa - cati clienti are sau la ce pret vinde nu este de interesul cwr.ro

Sper sa ma fi facut inteles si ca cele spuse nu au sa fie rupte din context si interpretate dupa bunul plac - multumesc frumos